correlation_lj: (corr)
[personal profile] correlation_lj
(злобное; наболело)

Дело «педофила» Макарова, конечно, в смысле экспертной дикости образцовое (кто ещё не в курсе, см.:
http://www.livejournal.ru/themes/id/36107
http://www.kp.ru/daily/25748/2735387/
http://www.newsru.com/russia/24oct2011/sokolova.html
и т.п.).
Там и идиотские интерпретации детских рисунков, и пресловутый полиграф, и эксперты со смачной репутацией, - все «традиционные ценности» намотались на этот процесс, как сопля на снеговика. Что, естественно, лишний раз заставляет /…/ ну, вы поняли.

Когда мы с коллегой под чаёк с пирогом читали очередную статью по делу Макарова, из школы прискакала моя дочь с подругой. Проглядев острым глазом иллюстративный материал, дети зашлись праведным гневом:
- Это же из мультика!
- Мы же точно так же в детстве рисовали!
- Гы-гы-гы, мама, ты у нас часом не педофил?!
- С вами, тунеядцами, скорее педофобом станешь!
Особенно сильно возмущалась, глядя на хвостатую кошку, подруга дочери, которая несколько лет ходила на кружок рисования:
- С ума сойти! Хвост им большой, видите ли! Это же закон перспективы! Хвост на картинке ближе, чем кошка, поэтому и больше! Нам это так и объясняли! Караул, мы все жертвы сексуального насилия!

Конечно, выводы исследования, над которыми ржут даже девятиклассники, - это всё-таки редкость. Пожалуй, в совокупности со склонностью детского психолога, выступающего в громком процессе по сексуальному скандалу, публично демонстрировать свои могучие телеса в стиле гомо-садо-мазо, это можно отнести к разряду реликтовой сверхтупости. В действительности же, как всегда, проблема глубже и гаже.

Изменчивая жизнь и бешеная прорва причудливых культурных феноменов способны вмиг списать в архив тонны методического обеспечения. В первую очередь это относится к тем видам исследования продукции человеческой деятельности, которые либо изначально нечётки, слабо диагностичны и базируются на множестве неочевидных допущений, либо сильно зависят от культурного и субкультурного контекста, в котором живёт подэкспертный.

Рисуночные тесты, несомненно, относятся сразу к обеим категориям, именно поэтому недоразумений с ними больше всего.
Разумеется, не стоит и упоминать, что как-то постепенно потерялась сама суть проективных методик: и то, что проективные тесты даются клиенту не просто так, а обязательно нуждаются в его подробных комментариях; и то, что это только вспомогательный инструмент; и то, что вообще все тесты применяются не от хорошей жизни, а от бедности, от невозможности нормального обследования клиента - если времени нет, если не идёт на контакт, - и уж точно не заменяют обследования. Всё затмила всесильная методичка. А в ней – минное поле!

Так, в руководстве к проективной методике «Несуществующее животное», которую, по моим наблюдениям, чаще всего подсовывают детям и подросткам, до сих пор значится такой пункт:
Обратить внимание на случаи вмонтирования механических частей в тело "животного" — постановка животного на постамент, тракторные или танковые гусеницы, треножник; прикрепление к голове пропеллера, винта; вмонтирование в глаз электролампы, в тело и конечности животного —рукояток, клавиш и антенн. Это наблюдается чаще у больных шизофренией и глубоких шизоидов.
Думаю, проницательный читатель уже догадался, что методичка сочинялась задолго до выхода в прокат фильма «Терминатор» и оккупации детского телеэфира бесчисленными терабайтами мультиков про андроидов.
Ви таки думаите, што ета митадичка довно в конолизации? Таки ви наивное кисо!

Когда мне впервые подсунули этот же тест, я долго вырисовывала зловещее трёхголовое и восьмилапое чудище по имени Универсальный Утилизатор с распоротыми подушками, ножами и пилами в когтищах и тапком, костью и человеческой ногой в зубах. Тяжки были выводы психолога. Ещё б ему допереть, что это была проекция не моей личности, а моей собаки, которая жрала в три глотки, драла и пилила всё подряд!
А мой приятель нарисовал колобка вовсе не потому, что он скрытен и замкнут, а по куда более прозаичной причине: лысый ёжик был единственным животным, которое он умел рисовать.
Коллега же и вовсе накорябала бутылку с ручками и ножками, потому что в тот день очень хотела выпить.
Как вы считаете, многих ли психологов всерьёз заинтересует вопрос, кого и почему проецировал (или не проецировал совсем) автор рисунка?..

Однажды на занятии аспиранты сказали мне «Не ругаисесь, насяльника!», а я спросила: «Чего-чего?» Они удивились: «Вы что, не смотрели?» Я была в панике. Потому что незнание популярного мема для судебного эксперта-автороведа может означать профнепригодность.
И это не пустые слова, а профнепригодность в буквальном смысле, потому что отсутствие этих знаний приводит иногда к судебным ошибкам. Мне лично присылали экспертизу, в которой индивидуальными признаками авторского стиля назывались жы-шы через Ы и –ццо вместо –тся, -ться в глаголах (привет Семёну Моисеевичу Вулу, чья методичка 70-х годов, безусловно, на тот момент была прекрасна). Вот по таким «индивидуальным» признакам эксперт автора текста и определил.
Несколько лет назад вполне квалифицированная коллега отметила в спорном тексте редкие обороты, не свойственные современному русскому языку, что и отразила в исследовании. Каков же был конфуз, когда один из предполагаемых авторов этого текста во время допроса коллеги в суде рассмеялся и сообщил, что она исследовала не его авторский текст, а скрытые цитаты из Бакунина!
И таких случаев – тьма.
Психологам тут ещё труднее. У нас есть хотя бы чёткий и неизменный объект – текст. А у них и того нету. Мы пишем специальные программы, которые разбивают тексты на всевозможные фрагменты и шерстят их в сети, проверяют нестандартную сочетаемость и низкочастотные лексемы на принадлежность к малоизвестным жаргонам, лепят с текстов поисковые образы и ищут по ним на предмет субкультурной принадлежности и т.д. и т.п. Психологам же такие инструменты помочь почти не могут, им жизненно необходимо постоянно быть в курсе всех культурных и субкультурных тенденций у реальных и потенциальных подэкспертных, чтобы портрет детской куклы Барби не сделался вдруг в их предпенсионных глазах излишне сексуальным.
От бездны культурной информации, которую необходимо учесть, редкие добросовестные специалисты хватаются за головы, отказываются от исследований или пишут НПВ. А тем временем вся страна ничтоже сумняшеся фигачит по заскорузлой методичке. И девятиклассники ржут.

Профанация экспертных специальностей особенно гнусна в сочетании с пресловутой экспертократией. Эксперты же, которым (вопреки закону!) постоянно приходится фактически решать дело за судью, не несут за это никакой реальной ответственности: доказать, что заключение ложно заведомо, а не по дурости, почти невозможно.
Абсурдность обвинений по статьям, в которых само событие преступления можно установить только с помощью специальных знаний и никак иначе (т.е. только специалист может сказать, совершил ли подсудимый преступление или нет, а сам подсудимый на момент деяния этого определить не мог принципиально), обсуждается годами, а толку хрен. См. напр. практику по знаменитой 282-й, где по каждому делу десяток экспертиз, противоречащих друг другу.
При этом из юридического обихода напрочь исчезло понятие «общее знание», отражённое (тем не менее) во всех процессуальных кодексах. В итоге судья, ведущий дело об оскорблении (130-я, унижение чести и достоинства в неприличной форме), считает нормальным поставить к экспертизе вопрос:
«Является ли слово пизда неприличным?»
Нет, это не шутка, а реальное дело, в котором в качестве эксперта участвовал мой знакомый лингвист (в порядке издевательства он сослался в экспертизе на учебник русского как иностранного).

И незаметно выходит, что стороны процесса больше не владеют общей научной методологией и родным языком, не знают, что обычно рисуют дети, не смотрят кино, не читают книг и (что из перечисленного резонно вытекает) не обладают здравым смыслом, щедро заменяя его бесконечным доверием к эксперту.
Само собой, на запах утраченного здравого смысла тут же сползается вся нелепая косорылая фигня. Потихоньку доказательством в суде с какого-то перепою оказывается результат полиграфной проверки (судья ж не специалист какой-нибудь, чтобы критически относиться к данным, не подтверждаемым научными методами). Внезапно придурочная интерпретация детских рисунков становится знаменем обвинения (ну кто такой судья, чтобы что-то понимать в детях, он и детей-то ни разу не видел, а если видел, то уж точно неправильно, он же не психолог). Так, исподволь, суд оказывается в дурацком положении: ведь оправдать-то и хотелось бы, а никак нельзя, потому что эксперты - сила, а судья - безмозглый хрен с горы, ибо Великим Тайным Знанием™ не обладает.

А девятиклассники ржут.
А король-то голый.

офтоп

Date: 2011-10-27 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] terrible-volk.livejournal.com
а чо у меня есть! http://feddya.livejournal.com/3368.html

Re: офтоп

Date: 2011-10-27 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
уя! круто! позырю!

Date: 2011-10-27 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] terrible-volk.livejournal.com
судье компетентным быть вредно, выскажешь мнение, а это Коррупцыонно, свое мнение иметь
вот Эксперт --- совсем другое дело, Эксперты взяток не берут, это все знают

Date: 2011-10-27 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
угу, точно :)
надо, пожалуй, и внутреннее убеждение судьи отменить нах. а то и оно взятки брать будет.
From: [identity profile] alisezus.livejournal.com
"Тем временем председатель Мосгорсуда Ольга Егорова предложила детскому омбудсмену Павлу Астахову озаботиться судьбой малолетней дочери осужденного экс-чиновника. "Поскольку ребенок остался без защиты - отец осужден и находится в местах лишения свободы, а мать отстранилась от нее, приняв полностью сторону мужа, я сделала предложение Павлу Астахову ознакомиться с материалами этого дела и дать свое заключение", - заявила она на заседании Общественной комиссии по взаимодействию с судейским сообществом Москвы в среду."
http://www.newsru.com/russia/26oct2011/serbsky.html
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
ну конечно, как же без этого! папа педофил, мама проворонила. война войной, а обед по расписанию.

Date: 2011-10-27 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] elotar.livejournal.com
В деле Макарова мое уважение к эксперту и в целом к стороне обвинения резко выросло после публикации фоток Лейлочки в коже.

Date: 2011-10-27 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
я бы это безусловно позитивное чувство уважением не назвала :)

Date: 2011-10-27 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] mcsimkin.livejournal.com
Насколько я помню, стороная экспертов утверждает, что фразы про хвост и прочее вырваны из контекста, а всё заключение никто не читал, а оно очень даже обосновано.
Я его тоже не читал, ведь и Вы не читали, правда?
Поэтому у меня на этот счёт нет своего мнения. Фотографии психологини в коже мне лично симпатичны, но я не понимаю, почему надо связывать личные увлечения с профессиональной деятельностью.
А то мало ли, завтра ко мне подойдёт начальство на работе и скажет, что они проанализировали мою домашнюю порноколлекцию и что вот эти два фильма, где только мужчина и женщина и только по миссионерски - оно ничего, а остальное просто ни в какие ворота.
Пока я вижу, что раздувается скандал в котором используются частные фотографии эксперта и вырванные из контекста фразы заключения. Я не исключаю, что и всё творение столь же кошмарно, что Макаров ни в чём не виноват и что, как это обычно бывает, налицо чёрти что.
Но я и не исключаю той ситуации, что факты и домыслы притягиваются за уши друг к другу. Как у того молодого человека, который недавно героически защищал девушку в метро от 5 кавказцев, которые его били ногами с криками "аллах акбар", при полном попустительстве пассажиров, а потом выяснилось, что все шестеро сокурсники, девушки никакой не было, драку начал пострадавший товарищ с перцовым баллончиком, а всех героев быстро разняли пассажиры.

Date: 2011-10-27 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] alisezus.livejournal.com
в данном случае какое обоснование ни придумай - все можно выбрасывать в корзину. одним из параметров оценки результатов теста является графологическая оценка штриховки и линий, то есть непосредственно связанная с моторикой штука. на момент теста испытуемая находилась на растяжке позвоночника, что является однозначным противопоказанием к проведению теста.

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 09:11 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-27 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
в тех цитатах, которые я видела, вполне достаточно контекста.

личные увлечения, увы, связываются с профессиональной деятельностью не вами (возможно), а обществом, которое формирует понятие "репутация эксперта". и от этой репутации нам никуда не деться. общество задаёт эксперту вопрос "а с чего это тебе в хвостах хуи мерещатся?" а эксперту ответить нечего: засвечен, и репутации хана.
если б она была, к примеру, экспертом-трасологом, то вопрос о хуях в процессе и не возник бы. а так - жри его с кашей и не обляпайся.
именно поэтому такое поведение эксперта говорит о редкой тупости, хотя о профпригодности (вообще говоря, за искл. частных случаев) нет.

насчёт героя с баллончиком ничего не знаю. а уж про то, как у нас психологи экспертизы пишут... хотела бы забыть, да не могу. тоскливо.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-10-27 09:25 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-27 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Я не разбираюсь в российском законодательстве.
Меня уверяли, что не существует процедуры оспаривания экспертного заключения. То есть да, эксперту можно задать какие-то неудобные вопросы, и если эксперт сам, добровольно, хлопнет себя рукой по лбу и заявит "блин, я здесь перепутал, моя экспертиза ошибочна", то да, экспертизу удастся отозвать.

Если это действительно так, то я несколько упростил бы судебную процедуру.

Судья назначает экспертизу по 2 вопросам.
1) Виновен ли подсудимый?
2) Какой тюремный срок следует назначить?

Далее эксперт дает заключение из 4 строк, к примеру.
1) Виновен
2) 15 лет
В качестве обоснования экспертизы выдвигаются 2 тезиса.
3) "Суд считает, что я, как эксперт, обладаю достаточными профессиональными знаниями (а иначе ко мне суд бы не обратился)"
4) По поводу 1, 2 - "Я так думаю".

Я что-то упустил в этих рассуждениях?

Date: 2011-10-27 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
процедура существует. стороны могут пригласить своего эксперта, могут убедить судью, что экспертиза неполна или неверна, и тогда суд назначает дополнительную или повторную.

но при этом судья может произвольно принять или отвести любую экспертизу. ваще от балды может, закон не запрещает.

к счастью, ответить на ваши вопросы эксперт тоже не может, т.к. (по закону) не может квалифицировать. иначе говоря, эксперт не может брать на себя функции суда. однако из-за идиотских законов соблюсти его невозможно. вот и корячатся суды, формулируя вопросы так, чтобы они не совпадали с формулировками статей и смех, и грех.

вы ничего не упустили, это наше законодательство упустило ваще, блин, всё по ходу :)

Date: 2011-10-27 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
кстати, по поводу "я так думаю" эксперт тоже не может: "внутреннее убеждение" эксперта из действующей редакции исключено (что, кстати, тоже порождает /.../ но это тонкости), а исследование по закону должно основываться на научных знаниях и быть изложено понятным для неспециалиста языком.

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2011-10-27 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-27 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Да в общем-то и без терминаторов:

Княжна когда-то рассказывала (http://kot-kam.livejournal.com/423220.html) изумительную историю. Когда она еще в школе работала, школьный психолог с ней поделился: у детей, похоже, серьезные проблемы… А это тест такой есть: нарисуйте несуществующее животное. Ну, половина деток и нарисовала… котобус (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81) из «Тоторо». Тем, кто не смотрел, весь комизм ситуации оценить трудно. В двух словах: это существо довольно жуткого вида, но немеряно позитивное (как и многие персонажи Миядзаки). «На лицо ужасное, доброе внутри». Ну, а психолог мультика не смотрел, и увидел только кошмарный автобус с зубами и когтями…

Image


(фильм где-то конца 80-х, котобус там в некоторых эпизодах еще и явно выраженный кот)

Date: 2011-10-27 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
хи-хи, уржалася вся :)

японцы ваще доставляют. я как-то позырила эти анимашки, что дети смотрят, дык сама чуть не спятила. что, впрочем, никаких диагнозов не означает.

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2011-10-27 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-huallachain.livejournal.com - Date: 2011-10-27 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toro-toro-toro.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neprosto.livejournal.com - Date: 2011-10-27 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2011-10-27 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2011-10-27 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2011-10-27 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rainy-sunny.livejournal.com - Date: 2011-10-27 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toro-toro-toro.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marmir.livejournal.com - Date: 2011-10-27 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2011-10-27 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pvphome.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 12:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-27 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] a-bassistov.livejournal.com
Браво. По общим знаниям и здравому смыслу ох как соскучились. Прошу разрешения на цитирование (со ссылкой, разумеется)

Date: 2011-10-27 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
спасибо на добром слове.
цитируйте, конечно, это ж в открытом доступе. может, поможет кому.

(no subject)

From: [identity profile] a-bassistov.livejournal.com - Date: 2011-10-27 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-27 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bassistov.livejournal.com - Date: 2011-10-28 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-29 08:33 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
Вспомнила, как к нам в дом случайно пришла дама-психолог (я ее дочку учила). Спросила меня, не хочу ли я протестировать Лизу на предмет возможного семейного неблагополучия. Лизе в ту пору было лет шесть. Ей предложили нарисовать портрет семьи. Готовая картина была такая: на переднем плане ОГРОМНЫЙ хомяк. Сзади (много меньше хомяка ростом) - папа. В огромных наушниках (больше головы). Потом весьма незначительная я с какой-то кастрюлей в руках. Ну и Лиза с громадным стаканом кока-колы (почти с нее ростом).
Психолог была в трансе. Наша семья стояла на грани гибели. Хомяк играл в жизни ребенка роль более важную, чем родители. Папа был страшно безразличен к дочери, и заткнут наушниками от всех проблем ребенка, который (ребенок) от этого аццки страдал. Мама была занята домашней рутиной (кастрюля) и плевала на ребенка. Стакан кока-колы, если память мне не изменяет, символизировал стремление ребенка к иллюзорному и недостижимому (из-за нашей черствости) блеску материального мира.
Внимательно выслушав диагноз, я сообщила психологу следующее:
1. Хомяк был куплен сегодня утром у метро. Это, несомненно, важнейшее событие в жизни ребенка нашло свое отражение.
2. Вчера папа сломал свои наушники. Ребенок, изнывая от собственного благородства, вручил папе наушники от своего личного новенького плейера "на один день", и папа, естественно, спел дифирамб детской щедрости и великодушию, что тоже нашло свое отражение.
3. Это была не кастрюля. Это был старый аквариум, который я вытащила с антресолей для устройства в нем хомячьего жилища.
4. Про "блеск материального мира". Хомяка нам продали в поллитровом картонном стакане из-под кока-колы. Больше его не в чем было нести.

В конце скажу, что я очень верю в психологию. Наверное, даже в тесты я верю. Но не очень...
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
ага, читала - ржала в голос. оно самое.

Date: 2011-10-27 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Эксперт по реконструкции автоаварий решает задачку 3/16=?
http://scholar-vit.livejournal.com/254304.html#comments


Экспертиза ЦНИИМФа по поводу "Булгарии"
http://biglebowsky.livejournal.com/67041.html

Date: 2011-10-27 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
О, спасибо, хоть кто-то разъяснил, чего куда. Вообще, своеобразная картина. Что-то вроде cargo cult. Известно, что в хорошей судебной системе, у какого-то Юлия где-то в Галлии, в деле о педофилии должны быть эксперты, которые делают анализ результатов исследования.
Взяли произвольного эксперта, провели произвольное исследование с произвольно заданными параметрами, и получили произвольный результат - я правильно понимаю?

Date: 2011-10-27 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
примерно правильно, да. ритуал.
только это явление возникает не просто так, а каким-то причудливым, полуестественным путём. что-то вроде вырождения.
со временем общая тенденция к усложнению права доводит его до абсурда в том числе и в этой части. это процесс не вполне местный, российский. он более широкий. к чему он приведёт, трудно сказать. возможно, позитивным решением будет пересмотр законодательства в сторону "юзабельности".

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2011-10-27 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-28 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2011-10-28 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-29 09:52 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-27 05:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
эксперт - тупая комплексующая п..да, как мог суд( самый справедлвый в мире) принять эту экспертизу? о чем вы думаете глядя на кирпич?- о женщинах... а почему? - а я всегда о них думаю...

Date: 2011-10-27 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
она не комплексующая. она как раз наоборот - чё хочу, то и ворочу, раззудись плечо. безответственность. и таких вокруг хоть ухом ешь. а уж в судах-то... дурь и дикость, дикость и дурь.

Date: 2011-10-28 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
По мне так сам дизайн, да нет - сама идея судебной системы - является причиной возникновения подобного бардака.

Date: 2011-10-28 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Ну, пожалуй все-таки смягчу формулировку: не является причиной, но приглашает.

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-28 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chip33.livejournal.com - Date: 2011-10-28 02:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-28 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] nut-ok.livejournal.com
Вы что правда все на полном серьезе считаете, что обвинение было выстроено на основании заключений бесноватой психиатрички? Ну и ну. все-таки, чтобы человека на тринадцать лет посадить - нужно кое-что посерьезнее. у девочке в моче сперматозоиды нашли. а это уже посерьезнее кошачьих хвостов.

Date: 2011-10-28 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
на чём там строилось обвинение, я ваще понять не могу.
по сперме повторка была с отрицательным.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-28 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-arioch.livejournal.com - Date: 2011-10-30 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-10-30 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myugor.livejournal.com - Date: 2011-10-28 06:57 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nut-ok.livejournal.com - Date: 2011-10-28 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-11-01 05:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-28 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
«Является ли слово пизда неприличным?»
А слово "овцеёб"? Это же целых две экспертизы, и в учебниках наверняка отсутствует!

Date: 2011-10-28 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] correlation.livejournal.com
пизда тоже отсутствует. но грамотный эксперт всегда найдёт, где сослаться :)
а с овцеёбом можно и одной обойтись. но комплексной, зоолого-сексолого-лингвистической. и чтобы непременно профессора подписывали, а то несолидно как-то без докторской степени овец ебать.

(no subject)

From: [identity profile] i-kassia.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] correlation.livejournal.com - Date: 2011-11-02 06:04 am (UTC) - Expand

О судьях

Date: 2011-11-07 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Меня всегда интересовали судьи.
Те самые, которые читателей манги/хентая осуждают по статье "педофилия".

Ну, про одного британского судью я читал: его "заложила" стенографистка с излишне консервативными взглядами. Этот судья во время заседаний вытаскивал наружу из штанов свой член и мастурбировал при помощи вакуумной помпы. Типа того, что стол заслонял нижнюю часть судьи от публики, и такая пикантность в процессе доставляла судье огромный кайф.
Жалко, что не сохранил ссылку.
Но это - мелочевка. Так, странности психики. В общем-то, если бы в процессе мастурбации судья более-менее разумно исполнял свои обязанности, то никому и вреда бы не было. Я бы даже сказал, это - всего лишь шалости и эксцентричность...

А вот техасский судья William Adams отметился уже страшоватым способом.
В youtube выложено 7-минутное видео, как он порет ремнем свою дочку и в процессе орет на нее, чтобы та перегнулась через кровать соответсвующим образом, чтобы пороть ее было удобнее.

Как выяснилось, по штатовским законом в этих действиях судьи ничего предосудительного нет: телесные наказания разрешены.
Т.е., вот если бы судья переборщил и нанес травмы, тогда было бы незаконно.

http://sumlenny.livejournal.com/1182403.html

Re: О судьях

Date: 2011-11-07 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Приношу извинениея британцам.
Мастурбирующий на заседаниях судья, это - тоже США.
http://www.usatoday.com/news/nation/2006-08-18-judge-sentenced_x.htm


Да, а William Adams, это как выяснилось, "семейный суд", "family court". На детях и родительских правах William специализируется.

http://www.reddit.com/r/WTF/comments/lwurz/family_law_judge_beats_own_daughter_for_using_the/

Eщё о зверятах

Date: 2011-11-10 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] the-arioch.livejournal.com
http://bash.org.ru/quote/414100

У нас как-то на последнем уроке сказали : "Так ребятушки, вы сейчас ничего учить не будете, а сядете на задницы и нарисуете несуществующее животное!"
Для тех, кто не особо в курсе,это один из популярных "детских психологических тестов", как и упоминаемые по первой ссылке "портрет семьи" и "лестница".

Но,"тут надо отметить подробность одну",а именно то, что я училась в химико-биологическом классе и урок, с которого нас сняли, была биология. Поэтому к тесту я подошла как к заданию по биологии, т.е "смоделировать животное, чтоб оно комфортно вписалось в некий биоценоз и обладало бы какими-то полезно-приспособительными вытребеньками, чтоб обеспечить себе достойное существование и победу в конкурентной борьбе с другими видами".
Поэтому я всё предоставленное время, честно пыхтела , рисуя эти самые "полезно-приспособительные вытребеньки". Припоминаю, что зверя я пыталась приспособить к болотам лесо-тундровой полосы, и естественно он был у меня хищным! Потому что конкуренция же! Всё же предельно ясно :)
Расстроилась я практически до слёз,когда моих стараний никто не оценил, а что-то там сказали про "повышенное ожидание положительной оценки" и "агрессивную сексуальность".

Profile

correlation_lj: (Default)
correlation_lj

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2017 10:16 am
Powered by Dreamwidth Studios