correlation_lj (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
correlation_lj) wrote2004-03-12 07:31 pm
correlation_lj) wrote2004-03-12 07:31 pm
Entry tags:
о нормах социалистического общежития
Удивительную изобретательность проявляет подчас человеческий разум в условиях географической удалённости или иного рода труднодоступности супостата и невозможности (тем самым) накостылять ему по балде.
Нельзя сказать, что интернет-склока есть уникальное явление в истории. Не имея возможности достать друг дружку и придушить собственноручно, древние мужи нередко вступали в заочную коммуникацию, порождая целые памятники культуры. Вот лишь несколько примеров подобных знойных посланий.
"Что же, собака, и пишешь и болезнуеши, совершив такую злобу? К чесому убо совет твои подобен будет, паче кала смердяй?.. " [Первое послание Грозного Курбскому]
"Широковещательное и многошумящее твое писание приях, и вразумех, и познах, иже от неукротимаго гнева с ядовитыми словесы отрыгано, еже не токмо цареви, так великому и во вселенней славимому, но и простому, убогому воину сие было не достойно, а наипаче так ото многих священных словес хватано, и те со многою яростию и лютостию, ни строками, а ни стихами, яко обычей искусным и ученым, аще о чем случится кому будет писати, в кратких словесех мног разум замыкающе; по зело паче меры преизлишно и звягливо, целыми книгами, и паремьями целыми, и посланьми!" [Второе послание Курбского Грозному]
"Якiй ты в черта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт высирае, а твое вiйско пожирае. Не будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распроеб твою мать." [Письмо Запорожских казаков турецкому султану (или то, что за него выдаётся)]
"Послушайте, г. махист: врите, да знайте же меру!" [В.И. Ленин "Материализм и эмпириокритицизм"]
Имеются и стихотворные образцы этого увлекательного жанра.
На Каченовского
Нахальство, Аристарх, таланту не замена:
Я буду все поэт, тебе наперекор!
А ты — останешься все тот же крохобор,
Плюгавый выползок из гузна Дефонтена.
А.С. Пушкин
На Булгарина
Россию продаёт Фадей
Не в первый раз, как вам известно,
Пожалуй, он продаст жену, детей,
И мир земной, и рай небесный,
Он совесть продал бы за сходную цену,
Да жаль, заложена в казну.
М.Ю.Лермонтов
"Не годин ни к чему Глупницкого журнал".
- Зоилы дерзкие, вы ль это говорите?
Неблагодарные, я разве не видал,
Когда, бывало, вы табак со мной курите,
Когда что завернуть понадобиться вам,
Журнал Глупницкого всегда тут пригодится.
Но я вас накажу: ни нумера не дам
Журнала этого, когда вам не заспится.
Н.К.Батюшков
На Аракчеева
Всей России притеснитель,
Губернаторов мучитель
И Совета он учитель,
А царю он - друг и брат.
Полон злобы, полон мести,
Без ума, без чувств, без чести,
Кто ж он? Преданный без лести,
Б...... грошевой солдат.
А.С. Пушкин
В общем, можно продолжить этот список дальше, но это делали уже не раз до меня те, кому это не было в лом.
Хрен его знает, почему мне хочется закончить этот краткий экскурс самокритичным заявлением протопопа Аввакума из собственного жития:
"Слабоумием объят и лицемерием и лжею покрыт есмь, братоненавидением и самолюбием одеян, во осуждении всех человек погибаю, и мняся нечто быти, а кал и гной есмь, окаянной — прямое говно!"
К чему я всё это? Да просто скандалы кругом ЗАЕБАЛИ !
Нельзя сказать, что интернет-склока есть уникальное явление в истории. Не имея возможности достать друг дружку и придушить собственноручно, древние мужи нередко вступали в заочную коммуникацию, порождая целые памятники культуры. Вот лишь несколько примеров подобных знойных посланий.
"Что же, собака, и пишешь и болезнуеши, совершив такую злобу? К чесому убо совет твои подобен будет, паче кала смердяй?.. " [Первое послание Грозного Курбскому]
"Широковещательное и многошумящее твое писание приях, и вразумех, и познах, иже от неукротимаго гнева с ядовитыми словесы отрыгано, еже не токмо цареви, так великому и во вселенней славимому, но и простому, убогому воину сие было не достойно, а наипаче так ото многих священных словес хватано, и те со многою яростию и лютостию, ни строками, а ни стихами, яко обычей искусным и ученым, аще о чем случится кому будет писати, в кратких словесех мног разум замыкающе; по зело паче меры преизлишно и звягливо, целыми книгами, и паремьями целыми, и посланьми!" [Второе послание Курбского Грозному]
"Якiй ты в черта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт высирае, а твое вiйско пожирае. Не будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распроеб твою мать." [Письмо Запорожских казаков турецкому султану (или то, что за него выдаётся)]
"Послушайте, г. махист: врите, да знайте же меру!" [В.И. Ленин "Материализм и эмпириокритицизм"]
Имеются и стихотворные образцы этого увлекательного жанра.
На Каченовского
Нахальство, Аристарх, таланту не замена:
Я буду все поэт, тебе наперекор!
А ты — останешься все тот же крохобор,
Плюгавый выползок из гузна Дефонтена.
А.С. Пушкин
На Булгарина
Россию продаёт Фадей
Не в первый раз, как вам известно,
Пожалуй, он продаст жену, детей,
И мир земной, и рай небесный,
Он совесть продал бы за сходную цену,
Да жаль, заложена в казну.
М.Ю.Лермонтов
"Не годин ни к чему Глупницкого журнал".
- Зоилы дерзкие, вы ль это говорите?
Неблагодарные, я разве не видал,
Когда, бывало, вы табак со мной курите,
Когда что завернуть понадобиться вам,
Журнал Глупницкого всегда тут пригодится.
Но я вас накажу: ни нумера не дам
Журнала этого, когда вам не заспится.
Н.К.Батюшков
На Аракчеева
Всей России притеснитель,
Губернаторов мучитель
И Совета он учитель,
А царю он - друг и брат.
Полон злобы, полон мести,
Без ума, без чувств, без чести,
Кто ж он? Преданный без лести,
Б...... грошевой солдат.
А.С. Пушкин
В общем, можно продолжить этот список дальше, но это делали уже не раз до меня те, кому это не было в лом.
Хрен его знает, почему мне хочется закончить этот краткий экскурс самокритичным заявлением протопопа Аввакума из собственного жития:
"Слабоумием объят и лицемерием и лжею покрыт есмь, братоненавидением и самолюбием одеян, во осуждении всех человек погибаю, и мняся нечто быти, а кал и гной есмь, окаянной — прямое говно!"
К чему я всё это? Да просто скандалы кругом ЗАЕБАЛИ !
Re: А все остальное
что - остальное?
то, что Иногда брань используют, как "эффективное средство" воздействия на собеседника? ну да, используют :)
то, что этот конфликт начался раньше? разумеется. об этом тут не раз упоминали.
то, что для вас что-то о чём-то свидетельствует? помилуйте, кто ж я такая, чтобы с этим спорить :)
а по поводу остального - с неконкретной информацией я не могу ни согласиться, ни наоборот. я её просто фильтрую.
если вы хотите уточнить формулировку личной неприязни (или, если вы склонны называть её не личной, а, к примеру, общественной, то той неприязни, какую вам угодно тут видеть или испытывать), то давайте остановимся на формулировке юридической. в ней, правда, не разделяются личные, клановые или иные неприязни, но если она вам не нравится, то приведите другую. цитирую из учебника юр. психологии:
"Четвертый тип криминогеннозначимых мотивов проявляется в остром переживании отрицательного чувства по отношению к определенным социальным субъектам и объектам, выступающим как правоохраняемые ценности.
Эти переживания вызваны сложившимися(зафиксированными в качестве психологических свойств личности) острыми неприязненными отношениями к тем или иным людям, социальным группам, государственным и общественным институтам и другим правоохраняемым социальным ценностям.Указанные переживания порождают у субъекта побуждения к вредоносному воздействию на данные социальные ценности. Неприязненные отношения выражаются в убеждениях об отрицательном (вредоносном) значении данных субъектов и объектов. Часто оказывается, что чувственный компонент неприязненного отношения выступает определяющим при отсутствии достаточно ясного представления о реальном отрицательном «значении» конкретного человека или группы людей, к которым индивид испытывает отрицательное отношение."
поскольку я не встретила в этом флейме ничего указывающего на неприязнь к научной школе или на классовую борьбу, а вы так и не осчастливили меня ссылкой на научную дискуссию, то я склонна считать сложившееся неприязненное отношение к человеку единственным мотивом, поскольку он точно имеет место и достаточен для всего дальнейшего.
если у вас (в отличие от меня) нет сведений об этом конфликте, кроме тех, что доступны стороннему читателю жж (во что я не верю ни грамма по веским причинам, которые, опять же, не собираюсь здесь выкладывать), то моя версия по-прежнему остаётся самой простой и ясной, чему я всецело обязана старику Оккаму, который настойчиво рекомендовал не умножать сущностей :)
я тоже ни на что не претендую :)
Re: Обратите внимание,
Признаться, я удивлен и озадачен!
Не буду комментировать ваши попытки "домыслить" мои желания и чувства.
Я как мог высказал свои намерения, которые преследовал в диалоге с вами (смотрите мое предыдущее сообщение). Не буду повторяться.
Поскольку вы достаточно прозрачно высказались за окончание нашего диалога (не верите и не собираетесь здесь высказываться о причинах), не смею более надоедать вам.
Re: нет, не входит.
а в чём мне сомневаться и в чём не сомневаться - это, к сожалению, внутреннее дело моего измученного расчётами и никотином мозга, с которым я просто не решаюсь спорить (даже не претендуя :)
P.S. и не вздумайте на меня обижаться! вы - как гуманный психолог - обязаны выразить мне сочувствие и даже, не побоюсь этого слова, сострадание, поскольку вокруг благодать, солнышко, птички, и лишь я, несчастная и лишняя на этом празднике жизни, не имею права наслаждаться прелестями весны. бремя ответственности за нелёгкое дело семантического анализа текста лежит на моих хрупких плечах, я вынуждена сидеть в тесном прокуренном помещении и пахать как папа карло, вместо того чтобы радостно мчаться по весеннему лесу и вдыхать ароматы просыпающейся природы.
лишь в редкие минуты я отвлекаюсь от тяжкого труда и пишу вам эти полные горечи строки, а после угрюмо докуриваю свою сигарету и вновь проваливаюсь бесконечную бездну одиночества.
Re: Перетрудились.
Выражаю вам свое сочувствие просто как человек, а не вследствие своей принадлежности к той или иной профессии.
Не буду пытаться вас разубеждать, что я не психолог. Мне это даже лестно, что вы так думаете! Иной раз и захочется представить себя тем, кем на самом деле не являешься, так всегда найдется "дока", который поймает тебя на какой-нибудь "мелочи". Тем более приятно.
Причин же для обиды на вас у меня нет. Вы не оскорбляли меня и не задели моего самолюбия. Надеюсь, что и я не позволил себе лишнего.
Re: ага
ваши слова легли целебным бальзамом на мою обглоданную семантическим анализом душу.
вы тоже ничем меня не обидели, а, напротив, порадовали. если у вас была мысль позволить себе лишнего в этом направлении, то смело позволяйте. моя весенняя депрессия дрожит и упирается всеми своими когтистыми лапами при одной мысли об излишке сочувствия :)