correlation_lj: (Default)
correlation_lj ([personal profile] correlation_lj) wrote2008-11-29 01:20 pm

победительное наклонение

Такую замечательную очепятку сделала коллега на днях: победительное наклонение.

Последнее время только и слышно отовсюду о деньгах. Мне лень было про деньги писать, ну их в баню. Но вчера подсунули одну телепередачу посмотреть, и всё, терпение кончилось. Вы, наверное, видели. Там весьма неплохой писатель Захар Прилепин спорил с кем-то там о богатых и бедных.
Может ли житель Урюпинска купить квартиру? Один говорит: не может. А второй: работать надо, тогда и сможет. А где работать? На заводе или в поле, допустим? Да нет, там столько не заработаешь. Надо инициативу проявлять, организовывать своё дело. И тогда ты станешь победителем, а неудачники будут работать на тебя.
А если ты по образованию слесарь или тракторист? А вот раньше надо было думать об образовании. Не выучился, прости господи, на менеджера, куковал в ПТУ да на дискотеках девок щупал, ну дык и соси лапу теперь. Фигу тебе, а не квартиру.
Хотя случается и без образования. Только труднее. Но если долго работать, то всё равно можно стать миллионером. И тогда ты победитель. И всего добился сам.
Да и возможно ли, чтобы человек, всего лишь оказавшийся в нужное время в нужном месте, не нашёл бы ста причин, почему именно он заслуживает своего везения (для достижения которого он, несомненно, долго работал)?

Думаете, я сейчас скажу, что на всех миллионов не хватит и всё такое? Что, мол, не всякому дано? Да ладно.

Я вот чего скажу.
В местной модификации американской мечты отвратительно не столько безоговорочное принятие факта, что для покупки квартиры нужно стать миллионером.
По-настоящему гнусна феодальная уверенность в том, что люди, которые своими честными руками выращивают хлеб, шьют сапоги и убирают помойки, - это скот, не достойный человеческой жизни.
До тех пор пока неудачниками в обществе будут оказываться те, кто его кормит, чистит и одевает, лучшей наградой для победителей будут голод, холод и грязь.

Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] wlord.livejournal.com 2008-11-30 09:07 pm (UTC)(link)
Уймитесь, Корреляция. За МКАДом много чего интересного происходит. В смысле не в Крушавеле, в смысле в Урюпинске.
Купит себе квартиру тракторист. При условии, что есть работа. В смысле оплачиваемая работа. В селе квартиры не по 200 р за квадратный метр продаются. В селе за эти деньги домик в деревне купить можно. И в Урюпинске квадратные метры много дешевле. Если есть работа, где платят 15 тр, купить квартиру местному трактористу проще, чем офисному планктону в Москве.
Вот, например, продают в Волгоградской области: ОКТЯБРЬСКИЙ, Шаболино с., 3-комн. (1/2, 36/58/7, норм. сост.), 200 тыс.
А если тракторист с руками, то и сам дом построит. Не масквич, с руками.
А телепередачку ту я тоже смотрел и очень меня веселил этот цирковой номер со словесной дуэлью двух сытых мещан о судьбах России. Как далеки они были от народа. Они видимо всерьёз полагают, что каждый российский тракторист должен купить себе пентхауз в границах Садового кольца.
И не нужен рабочему человеку никакой социальный костыль, просто обеспечьте работой.

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] correlation.livejournal.com 2008-11-30 09:42 pm (UTC)(link)
это вы щас с самим собой разговариваете? :)

или вы мне хотите поведать, что есть места, где нет работы и при этом дешёвое жильё? да я вам больше скажу: есть места, где жильё вообще бесплатное, заброшенное стоит.
вы хотите об этом со мной поговорить?

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] wlord.livejournal.com 2008-12-01 06:18 pm (UTC)(link)
Ну, во-первых, я не москвич. Я живу рядом с тем самым Урюпинском.
Во-вторых, вы угадали: говорить нужно именно о том самом заброшенном жилье.
Вас не настораживает ситуация, что в России, где значительная часть населения многих мегаполисов не имеет санитарных норм на квадратные метры жилья, в то же время есть заброшенные квартиры, дома, деревни и даже города? Огромные территории неиспользуемой, неухоженой и оттого разрушающейся и пропадающей жилой площади?
Или вы всерьёз полагаете, что мы все должны переехать в Москву, потому что достойная работа трактористам есть только в златоглавой?
Ещё раз повторяю специально для масквичей: за МКАД начинается не Крушавель, а Урюпинск. Где живут трактористы, которые умеют и хотят работать. Дайте работу этим трактористам. Чтобы они не покидали свои населённые пункты с обустренными квадратными метрами жилья площадью, соответствующей санитарным нормам и не ехали на заработки в Москву и Питер, ютясь в столичных трущёбах со своими благоверными и чадами, лишёнными каких-либо прав, кроме права работать.

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] correlation.livejournal.com 2008-12-01 08:45 pm (UTC)(link)
вы считаете, что я должна с вами поговорить о том, как вы ненавидите москвичей? но мне-то это неинтересно.

я не могу никому дать работу. я не работодатель, а работник.

а заброшенное жильё и пр. запустение - это не причина, а следствие давно описанного экономистами явления: чрезмерного расслоения общества по доходам, ведущего к экономической депрессии.
об этом уже многое сказано в комментах выше.

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] wlord.livejournal.com 2008-12-02 06:21 pm (UTC)(link)
У вас на все болезни одно лекарство: касторка. Когда же мы все повзрослеем?

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] correlation.livejournal.com 2008-12-02 07:44 pm (UTC)(link)
слушайте, вы пьяный, что ли? лекарства какие-то выдумали. вы о чём вообще?

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] wlord.livejournal.com 2008-12-03 05:36 pm (UTC)(link)
Я вспомнил приключения Незнайки. Доктор там всех жителей от всех болезней касторкой лечил.
Вот и у вас один диагноз на все проблемы: "чрезмерное расслоение общества по доходам, ведущее к экономической депрессии". Неважно, сосед ли пьёт, рождаемость в России падает, либо племянница квартиру купить не может. В-общем тот же Носков с теми же персонажами.
Расслоение общества по доходам, даже чрезмерное, не ведёт само по себе к депрессии. Скажу вам страшную буржуинскую тайну: высокие доходы даже стимулируют экономику.
У депрессии иные причины, и низкая заработная плата не из основных.
И коэффициэнт Джини, определяющий степень расслоения общества по доходам, в России один из самых низких в мире: 0,3. В США 0,5.
И если у вас осенняя депрессия, не стоит искать в этом вины трактористов. Просто пройдитесь в выходной по аллее на Чистых прудах. Там бывает весело.

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] correlation.livejournal.com 2008-12-04 11:38 am (UTC)(link)
индекс Джини для нашей экономики не показателен из-за высочайшего объёма коррупционных доходов, не проходящих по официальным ведомостям (подробнее: http://sei.e-stile.ru/page44 )

остальное см. выше в комментах.

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] wlord.livejournal.com 2008-12-04 05:44 pm (UTC)(link)
Ответ на засчитан. Во-первых, в статье никак не указано, что уровень коррупционных доходов каким-либо образом влияет на индекс Джини.
Во-вторых, если и влияет, то не на повышение индекса, поскольку перераспределение доходов идёт от имущик к официально малоимущим чиновникам госаппарата, регионального и местного самоуправления.
В-третьих, я не нашёл комментарии о причинах начинающёйся депрессии.
Все жалеют тракториста, видимо искренне полагая, что если ему дадут квартиру и перестанут унижать, то депрессия исчезнет сама собой.
Вы это серьёзно?
ЗЫ. Корреляция, вы как-то слишком в политику углубились. Проблемы на работе?

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] correlation.livejournal.com 2008-12-04 07:55 pm (UTC)(link)
Во-первых, в статье никак не указано, что уровень коррупционных доходов каким-либо образом влияет на индекс Джини.
он не влияет, именно поэтому индекс Джини неинформативен.
размер коррупционных доходов в России сравним с объёмом госбюджета. индекс Джини не учитывает скрытых доходов.
подробнее ознакомиться с методом расчёта индекса Джини вам поможет google.com.

В-третьих, я не нашёл комментарии о причинах начинающёйся депрессии.
она не начинающаяся, а усугубляющаяся. там написано достаточно, чтобы въехать. подробнее объяснять лень.

если ему дадут квартиру и перестанут унижать, то депрессия исчезнет сама собой.
нет. не отсутствие квартиры у тракториста есть причина депрессии, а наоборот.

остальное флуд.

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] wlord.livejournal.com 2008-12-05 03:23 pm (UTC)(link)
"индекс Джини неинформативен". Однако вы не утруждаете себя иными сравнительными показателями имущественного расслоения общества. Пока не представите более точных, нет оснований отказываться от имеющихся. Тем более, что нет авторитетных источников, на которые вы могли бы ссылаться. Остановимся на том, что "индекс Джини неинформативен" - это всего лишь ваше предположение.
"там написано достаточно, чтобы въехать. подробнее объяснять лень" - вы меня разссмешили. КухОнные разговоры за жизнь вы всерьёз принимаете за экономанализ?
Впрочем, полагаю прекратить бессмысленную полемику. Мы по-разному понимаем суть сегодняшней депрессии. Выс не убеждать а учить нужно.

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] correlation.livejournal.com 2008-12-06 01:50 pm (UTC)(link)
Однако вы не утруждаете себя иными сравнительными показателями имущественного расслоения общества.
кто вам сказал?
Тем более, что нет авторитетных источников, на которые вы могли бы ссылаться.
с чего вы взяли?
Остановимся на том, что "индекс Джини неинформативен" - это всего лишь ваше предположение.
да ну?
КухОнные разговоры за жизнь вы всерьёз принимаете за экономанализ?
а с какого перепою я вам тут лекции читать буду? это денег стоит.
Выс не убеждать а учить нужно.
детка, вы прелесть.

Re: Масквичи за тракториста заступились...

[identity profile] wlord.livejournal.com 2008-12-07 05:10 pm (UTC)(link)
Мне тоже нравится ваша детская непосредственность.