> Если каждый человек обладает лишь частью "природы человека", это означает, что "природа человека" -- это делимая сущность, и этим она отличается от неделимой Божественной.
Что такое «делимая сущность» и почему так необходимо вводить это понятие? Природа — это, грубо говоря, совокупность свойств, качественных характеристик. Ипостась человека не обладает всей совокупностью человеческих свойств, в отличии от Божественных личностей, каждая из Которых обладает природой Божества во всей полноте. При чем тут делимая и неделимая природа?
> вкушения плодов знания АКА различения
Не совсем так. Нельзя сказать, что до вкушения этих плодов Адам был глупым и не знал, что такое зло. Можно знать теорию, а можно практически познать что-либо. Там, где говорится, что Адам познал свою жену — говорится о сексе, а не о прочтении учебника по женской анатомии, до вкушения этих плодов Адам не участвовал ни в каком зле. Далее, там где говорится: вот, Адам вкусил от древа и стал одним среди Нас, — это сарказм, потому что в этот момент Адам прятался от Бога под кустом. Посмотрите, мол, как велик стал человек. То есть никакого прозрения Адам не получил, но скорее сошел с ума и стал безумным, неадекватным.
> так как изначально была создана неделимой, по образу и подобию.
Нет. Во-первых, не человеческая природа была создана, а весь человек. Человек — это в первую очередь ипостась.
Образ Бога — это те таланты, которые Господь дал человеку. То, что отличает нас и от животных, и от ангелов. Способность к творчеству, прежде всего. Личностный (ипостасный) характер нашего бытия, свобода, способность к речи, к разумной мысли, к любви. Вот это богообразные черты человека. Но, все эти черты человек может использовать не только во благо, но и во зло. Мы можем творить беззаконие, продумывать преступления. Если человек подобно Богу все свои таланты направляет только к добру, тогда он достигает подобия Божия, становится преподобным. То есть человек был сотворен по образу Бога, а подобием ему предстояло стать.
Во-вторых, не природа была создана неделимой, а ипостась человека обладала всей совокупностью свойств человеческого естества.
> Чтобы как-то организовать объединение...
Ерунда какая. Древо познания добра и зла — это само Божество, и не есть его плодов — это была заповедь поста, она дана была на время, Адам должен был вкусить плоды с этого древа, чтобы причаститься Богу и обожиться, то есть Адам до падения обладал всей полнотой чел. естества и тем не менее должен был, по замыслу Творца приступить к Чаше. Адам приступил к Чаше, но сделал это как вор — он совершил святотатство. Адам должен был причаститься с любовью к Богу, а он приступил к ней как потребитель, исключительно из эгоистических побуждений. А Церковь создана для того, чтобы мы могли сделать то, что не сделал Адам — обожиться.
> Теперь к православию. В православии считается, что Христос, как ипостась Бога, принял в себя природу Человека. Тода вопрос: вернулась ли при этом природа Человека к своему изначальному, неделимому состоянию? Если да, то это противоречит тому, что вы сказали про "неполноту природы индивидуума".
Да, Христос вполне Бог и вполне человек. Ипостась Сына обладает сущностью Божества и сущностью человека. Никакого противоречия нет, потому что Христос такой один. И после воскресения действительно никаких индивидуальностей не будет, будут личности обладающие сущностью человека. То есть человечество станет единосущным.
> Далее, о спасении. В христианстве считается, что в момент рождения Христа человечество было очищено от первородного греха.
В православии вообще нет понятия «первородного греха», этот термин перекочевал к нам из католицизма. Его используют, но подразумевают изначальную поврежденность, наследуемую от Адама.
> Вопрос: значит ли это, что природа Человека уже вернулась в своё цельное состояние?
Нет, это будет после воскресения.
> её нельза назвать единой и богоподобной
Богоподобие не в том состоит, что природа «неделима».
> Если нет, значит грех никуда не делся, он не искуплён.
Он искуплен, поэтому мы можем обожиться. До Христа все пророки и праведники шли в ад. После Его пришествия, у нас есть выбор.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-08-25 11:54 am (UTC)Что такое «делимая сущность» и почему так необходимо вводить это понятие? Природа — это, грубо говоря, совокупность свойств, качественных характеристик. Ипостась человека не обладает всей совокупностью человеческих свойств, в отличии от Божественных личностей, каждая из Которых обладает природой Божества во всей полноте. При чем тут делимая и неделимая природа?
> вкушения плодов знания АКА различения
Не совсем так. Нельзя сказать, что до вкушения этих плодов Адам был глупым и не знал, что такое зло. Можно знать теорию, а можно практически познать что-либо. Там, где говорится, что Адам познал свою жену — говорится о сексе, а не о прочтении учебника по женской анатомии, до вкушения этих плодов Адам не участвовал ни в каком зле. Далее, там где говорится: вот, Адам вкусил от древа и стал одним среди Нас, — это сарказм, потому что в этот момент Адам прятался от Бога под кустом. Посмотрите, мол, как велик стал человек. То есть никакого прозрения Адам не получил, но скорее сошел с ума и стал безумным, неадекватным.
> так как изначально была создана неделимой, по образу и подобию.
Нет. Во-первых, не человеческая природа была создана, а весь человек. Человек — это в первую очередь ипостась.
Образ Бога — это те таланты, которые Господь дал человеку. То, что отличает нас и от животных, и от ангелов. Способность к творчеству, прежде всего. Личностный (ипостасный) характер нашего бытия, свобода, способность к речи, к разумной мысли, к любви. Вот это богообразные черты человека. Но, все эти черты человек может использовать не только во благо, но и во зло. Мы можем творить беззаконие, продумывать преступления. Если человек подобно Богу все свои таланты направляет только к добру, тогда он достигает подобия Божия, становится преподобным. То есть человек был сотворен по образу Бога, а подобием ему предстояло стать.
Во-вторых, не природа была создана неделимой, а ипостась человека обладала всей совокупностью свойств человеческого естества.
> Чтобы как-то организовать объединение...
Ерунда какая. Древо познания добра и зла — это само Божество, и не есть его плодов — это была заповедь поста, она дана была на время, Адам должен был вкусить плоды с этого древа, чтобы причаститься Богу и обожиться, то есть Адам до падения обладал всей полнотой чел. естества и тем не менее должен был, по замыслу Творца приступить к Чаше. Адам приступил к Чаше, но сделал это как вор — он совершил святотатство. Адам должен был причаститься с любовью к Богу, а он приступил к ней как потребитель, исключительно из эгоистических побуждений. А Церковь создана для того, чтобы мы могли сделать то, что не сделал Адам — обожиться.
> Теперь к православию. В православии считается, что Христос, как ипостась Бога, принял в себя природу Человека. Тода вопрос: вернулась ли при этом природа Человека к своему изначальному, неделимому состоянию? Если да, то это противоречит тому, что вы сказали про "неполноту природы индивидуума".
Да, Христос вполне Бог и вполне человек. Ипостась Сына обладает сущностью Божества и сущностью человека. Никакого противоречия нет, потому что Христос такой один. И после воскресения действительно никаких индивидуальностей не будет, будут личности обладающие сущностью человека. То есть человечество станет единосущным.
> Далее, о спасении. В христианстве считается, что в момент рождения Христа человечество было очищено от первородного греха.
В православии вообще нет понятия «первородного греха», этот термин перекочевал к нам из католицизма. Его используют, но подразумевают изначальную поврежденность, наследуемую от Адама.
> Вопрос: значит ли это, что природа Человека уже вернулась в своё цельное состояние?
Нет, это будет после воскресения.
> её нельза назвать единой и богоподобной
Богоподобие не в том состоит, что природа «неделима».
> Если нет, значит грех никуда не делся, он не искуплён.
Он искуплен, поэтому мы можем обожиться. До Христа все пророки и праведники шли в ад. После Его пришествия, у нас есть выбор.